Hallo zusammen
Da wir wie immer die Diskussion über Kreditkarten führen….lohnt sich ein Blick auf die Certo One Cashback aktuell.
Bis Ende September gab es keine Gebühren für Käufe im Ausland oder auch bei Bestellungen.
Das wurde nun verlängert bis Ende Jahr!
Für Leute wie mich, die evtl. Weinachtsgeschenke im Ausland beziehen und noch auf Reisen gehen -> ein gutes Angebot und besser als Neon aktuell 🙂
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Die Wechselkursaufschläge bleiben aber. Radicant immer noch die beste Option fürs Ausland.
Hoffen wir mal, die überleben..
Sonst hoffen, dass Alpian bald wieder ein schlaues Angebot macht :)
Die werden sicher überleben. Die haben ja in den Jahren ein tolles Bankensystem mit div Anbindungen etc aufgebaut. Zum Beispiel können sie Twint und e-Bill.
Zudem haben sie eine echte Bankenlizenz (nicht FinTech-Lizenz!).
Und all das kann man für wenige Mio haben, wenn man schnell ist.
Revolut steht für mich ganz vorne - die haben das Geld und wollen in die Schweiz.
Und Radicant hat alles was sie brauchen - inkl Kunden.
Klar, das Angebot von Radicant ist top, aber die entscheidende Frage ist halt, ob es auch einen plausiblen Business Case gibt, wie man damit Gewinn machen kann.
Für die BLKB scheint die Antwort leider nein zu lauten, bleibt nur zu hoffen, dass sich ein zahlungsfähiger Investor findet, der das anders beurteilt.
Genau, und damit stimmt auch die Aussage "besser als Neon" höchstwahrscheinlich nicht. 👎🏻
Mit gegen 3% versteckter Fremdwährungsgebühr via Wechselkursaufschlag zum Interbankenkurs ist diese Kreditkarte definitiv schlechter als radicant, Neon und sogar Yuh.
Kreditkarten sind nur in der Schweiz zu gebrauchen. Fürs Ausland oder in Fremdwährung besser Debitkarte einer App-Bank.
Wo steht Radicant im Vergleich zu Neon? Hab beide, verwende Radicant aber häufiger im Ausland.
Radicant ist halt einfach schon nur wegen der Reiseversicherung wertvoller. Für 0.-- pro Monat.
Ich weiss nicht wie sich Radicant zukünftig finanzieren will. Jedenfalls sind sie unschlagbar fürs Reisen.
Danach kommt die WIR Bank, dann Neon Plus für < 2.-- pro Monat - dafür mit Garantieverlängerung.
Revolut und Wise haben die Besten Wechselkurse….
Revolut hat seit einiger Zeit nicht mehr den Interbankenkurs, sondern ein intransparenter eigener Kurs. Der ist nicht schlecht, aber auch nicht mehr so gut wie früher. Vorteil Revolut, man kann live umtauschen und weiss wie der Wechselkurs ist. Bei radicant, Neon und Yuh erfährt man den effektiven Kurs erst Tage später.
Ein aktueller, objektiver Vergleichstest wäre sehr interessant, wenn es einen solchen geben würde...
Wann wurde die Änderung seitens Revolut eingeführt eigentlich?
Ist schon länger her. Wurde meines Wissens auch nicht breit angekündigt. Ich meine eine E-Mail bekommen zu haben, wo diese Änderung irgendwo im Text zu lesen war.
nö, das wäre Radicant
Ich habe das im Sommer in Spanien gleich anhand mehreren Zahlungen/Karte getestet.
Radicant ist Sieger, ca 0.4% höher war Revolut und ca 0.7% höher Wise
jaaa es ist höcher Wahrscheinlich wars ein Wocheende da ist der Wechselkurs höher
nö, Revolut brauche ich nie am Wochenende. Und Wise hat keinen Wochenendaufschlag
Das Stimmt
Meiner Meinung Nach ist Revolut und Wise die besten Methode um Geld zu wechseln
Bis 1000 Franken ist Revolut (ohne Abo) gut. Danach teurer als Alpian. Wise oft auch. Hier eine Übersicht: https://www.preispirat.ch/uebersicht-beste-kreditkarten-debitkarten/
Radicant bietet Interbanken-Briefkurs. Neon den Mastercard-Referenzkurs plus 0.35% Aufschlag. Der Mastercard-Kurs liegt je nach Währungspaar ca. 0.2 bis 0.5% über Interbankenkurs.
Auch hier wieder ein User, der irgendwas postet, 6 Leute glaubens, dabei ist es Quatsch:
Der Mastercard-Referezkurs liegt nicht "je nach Währungspaar x% über Interbankenkurs"
Korrekt sind die 0.35% Aufschlag.
Die 0.35% sind zusätzlich zum Spread vom MC-Kurs.
Darf ich fragen, was an der Aussage "Der Mastercard-Referenzkurs liegt je nach Währungspaar x% über Interbankenkurs" Quatsch ist?
Visa weist auf ihrer "Exchange Rate Calculator"-Seite sehr transparent aus, dass sie einen "% Mark-up over European Central Bank Rate" haben und dieser Prozentsatz unterscheidet sich von Tag zu Tag und von Währung zu Währung. (siehe Screenshot, rot umrandet).
Mastercard macht das genauso, weist es aber nicht transparent aus.
Worin besteht der Quatsch genau, ich würde das gerne verstehen?
Genau, bei MC sieht man es nicht auf den ersten Blick, aber man kann es gut durch eine Round-Trip-Conversion erkennen.
Prinzipiell müssen Banken für ihre Karten nicht diese Referenzkurse verwenden, aber habe noch nicht mitbekommen, dass Neon auf einen anderen Kurs gewechselt hätte.
Wir sprechen vom Mastercard-Referenzkurs und du kommst mit einem Screenshot von Visa - kann man machen, ist aber Quatsch.
Es gibt keinen universellen "Interbankenkurs" auf den man sich beziehen könnte. Visa machts immerhin richtig und bezieht sich auf einen spezifischen Kurs.
Ich habe genau dargelegt, warum ich einen Screenshot von Visa genommen habe.
Nun kommst du aber schon wieder mit dem Ausruf "Quatsch" um die Ecke, anstatt auf die sehr konkrete Frage zu antworten. Kann man machen, ist aber halt Quatsch.
Ich habe geantwortet, du hasts nicht verstanden.
Und doch, Visa als Beispiel zu bringen, obwohl sie mit meiner Aussage nichts, zero, niente, nada zu tun haben ist.....wait for it.......waaaaiiiitt........quatsch.
Kurz und knackig.
Oder WIR top.
Solange Cembra keine e-Bill kann nutze ich sie nicht.
Bleibe dabei - aber danke dennoch für den Deal.
BTW, ich bleibe auch da dabei:
Amex hat immer 2.5% Auslandseinsatzgebühr, egal in welcher Währung du zahlst. Mal noch davon abgesehen, dass man niemals im Ausland in CHF zahlt, sondern immer in Landeswährung. Der Zahlungsdienstleister macht die Umrechnung auch nicht gratis.
Der Kollege - Voter, entweder keine Ahnung von Kreditkarten oder nicht im Besitz von Einer. Sorry, aber vielleicht erstmal informieren, bevor man irgendein Kommentar - votet.
Dann lies genau, was er geschrieben hat. Nix von AMEX im Ausland.
Die Aussage von kirsche ist vollkommen korrekt. Ich habe seinen Kommentar als Ergänzung zu DCH36's Beitrag verstanden. Ich glaube, wir sind uns eigentlich alle einig, die Kommentare widersprechen sich nicht gegenseitig.
Korrekt. Danke.
ACHTUNG
Achtung was? Fehlinformation?
Das Foto unter „ACHTUNG“ sieht man nur auf der Webseite, nicht in der Preispirat App
Das Foto habe ich schon gesehen - nur musst du bei Aussagen von moneyland vorsichtig sein.
Wäre nicht das erste Mal, dass sie falsche Zahlen verwenden.
Nicht ganz taufrisch, aber Handelszeitung kommt bei Certo und anderen Kreditkarten zum selben oder sogar noch vernichtenderem Fazit.
https://www.moneytoday.ch/news/kredit-und-debitkarten-wer-die-falsche-karte-zieht-verliert
Auch diese Aufstellung ist einfach irgendwas - anscheinend nehmen sie den Devisenmittelkurs, wessen Devisenmittelkurs sie nehmen steht nirgends. Auch steht nicht, über welchen Zeitraum sie gemessen haben.
Genau wie bei Moneyland: Irgendwelche nicht nachvollziehbare Zahlen und daraus Schlüsse ziehen.
Sofern zumindest überall dieselbe Methodik angewendet wurde (auch wenn sie nicht über jeden Zweifel erhaben sein mag), so ergibt es aus meiner Sicht dennoch ein hilfreiches Bild. So zeigt es z.B., dass eine Radicant-Debitkarte definitiv besser abschneidet, als eine Postfinance-Debitkarte. Vielleicht sind die Prozentsätze nicht zwingend der Weisheit letzter Schluss, aber die Rangfolge dürfte sich nicht gross von der Wirklichkeit unterscheiden. Hast du eine Quelle verfügbar, die zuverlässiger ist und ein realistischeres Bild bietet?
Eben nicht, und das nervt mich.
Es ist beinahe unmöglich, ohne erheblichen Aufwand die Zahlen zu vergleichen.
Cumulus KK, Cembra musst du die Kurse nachfragen, Radicant ist nicht ganz klar, welchen Interbankenkurs sie verwenden, etc.
Klar, für eine grobe Übersicht reicht es, aber mehr eben nicht.
Nur geht aus diesen Beiträgen nicht hervor, dass die Zahlen nur ein Indikator sind und nicht exakt.
Andernorts haben wir die Preisanschreibe-Pflicht.
Wieso nicht auch bei den Kreditkarten (und auch Debitkarten)?
Es wäre für die Banken mit Null Aufwand verbunden, ihren Preis (=Fremdwährungskurs) auf der Webseite bekanntzugeben.
Und der Preisüberwacher oder die Finma würde mit sporadischen Kontrollen sicherstellen dass die angegeben Werte auch stimmen.
Da würde man mal den Wettbewerb anstossen - ist mir auch klar dass die Banken das nicht wünschen - sie verdienen ja am aktuellen Gemauschel.
Haben immer noch kein E-Bill, den E-Service denn sie anbieten ist niemals so gut.
Radicant und fertig. Es braucht wirklich keine andere Karte. Ausser vielleicht eine als Notlösung.
Lohnt sich wohl nicht mehr wenn man noch keine hat, siehe Nachrichten... BlKB will verkaufen oder schliessen falls sich kein Käufer findet.
Naja, Kontoeröffnung dauert 10 Minuten. Das ist mir meine Zeit wert, wenn ich noch keine Radicant Karte hätte. Ich höre seit einem Jahr "würde kein Konto mehr eröffnen, die Bank gibt's nicht mehr lange".
Würde die Karte höchstens für Einkäufe in CHF nutzen, bei welchen sicher oder eventuell trotz Heimwärung ein Auslandaufschlag verrechnet wird. Für Fremdwährungen dürfte man bei Neobanken durch den vorteilhafteren Wechselkurs besser fahren.
Für jemanden, der es nur zum Mieten von Autos braucht, klingt das nach einer guten Option. Wichtig ist der gebührenfreie Kreditkartenteil.
Für andere Währungen sind Wise/Revolut am besten. Mit der Yuh-Karte habe ich zwar keine zusätzlichen Gebühren für die Zahlung in Euro berechnet, aber der Wechselkurs war im Vergleich zu Revolut/Wise wirklich schlecht. Vielleicht ist Neon besser für jemanden, der Revolut/Wise nicht möchte.
Gibt es eine Kreditkarte (nicht Debit!), die den offiziellen Wechselkurs von Visa/Mastercard benutzt und nicht eigene Wechselkurse nach Gutdünken hat?
Wenn es im Ausland eine Kreditkarte sein muss, dann nutze ich immer nur noch die
Cumulus-Kreditkarte (Visa) von der Migros Bank.
Die macht keine Draufschläge - aber hat auch nicht genau Interbankenkurs. Aber für mich die einzige im Ausland noch verwendbare Kreditkarte. Alle anderen machen da tw bis zu 5% Aufschläge dazu bei noch schlechterem Kurs.
Da warte ich also noch auf die kostenfreie "Super-Kreditkarte-Fürs-Ausland".
Bis dahin nehme ich die Cumulus oder eben Debit (radicant, WIR, Wise).
Gemäss der Aufstellung oben von Piratte zahlst Du ca 2% mehr als bei Radicant. Habe aber auch so einen Bekannten, der das nicht glaubt. Denkt einfach Migros sei billiger...
Ich glaube Dir das absolut und bin schon lange kein Migros-Kind mehr.
Deswegen nutze ich ja immer radicant oder WIR im Ausland.
Aber manchmal ist eine Debitkarte nicht gut genug (Konto leer, Automiete, etc) DANN und nur dann greife ich zur Cumulus-KREDITkarte.
Weil ich keine bessere KREDIT-Karte kenne in der SChweiz.
Und ja, der Zuschlag mit der Cumulus-Kreditkarte ist um die 3%. Zegten meine Vergleiche auch.
In der Schweiz kenne ich leider keine Kreditkarte, welche genau die offiziellen Wechselkurse von Visa/Mastercard ohne weitere Aufschläge nutzen. Die meisten Herausgeber erfinden ihren eigenen, schlechten, Wechselkurs. Einzige mir bekannte Ausnahme sind die Kreditkarten von UBS, die mit dem Label "Key4" gebrandet sind. Dort wird zwar zunächst tatsächlich der Mastercard-Kurs genommen - allerdings schlägt UBS dann auf diesen Kurs noch 0,5% obendrauf (und ohne Jahresgebühr bekommt man die Karten auch nicht).
Stimmt @sonoro - habe mit meiner UBS key4 Prepaid auch mal Versuche gemacht und erhielt einen einigermassen fairen Kurs. Erstaunlicherweise.
Ich muss daher direkt mal schauen, ob es auch key4 Kreditkarten gibt - GÜNSTIGE.
Weil ein Aufschlag von 0.5% wäre wesentlich attraktiver als die rund 3% bei der Cumulus.
Danke Dir für den Tipp.
Aus Neugier: Was für einen Vorteil siehst du bei einer Kreditkarte gegenüber Debit? Was mir in den Sinn kommt: Kaution bei Automiete, die ziemlich hoch sein kann.
Man hat meist gar keine andere Wahl als eine Kreditkarte für Kautionen zu hinterlegen. Weil die Deckung dort "theoretisch" unendlich ist, bei einer Debitkarte hingegen endlich.
Das stimmt, aber die Kaution wird ja nicht abgebucht, nur blockiert, daher fallen auch keine Gebühren an.
So wie ich das verstehe, geht es gar nicht um die Limite (welche natürlich bei der Kreditkarte alles andere als unendlich ist ;) - und auch bei Debitkarten sehr hoch sein kann bei genügend Guthaben auf dem zugrundeliegenden Konto).
Bei Kreditkarten ist es möglich einen Betrag zu blockieren. Bei Debitkarten müsste die Kaution direkt abgebucht werden und dann später wieder zurückgebucht werden. Für den Vermieter ist es einfacher, einen Betrag zu reservieren und die Reservation dann wieder aufzuheben.
Auch für den Kunden ist es eine gute Lösung, da wie @makrom schreibt, nichts abgebucht wird und somit auch keine Gebühren anfallen.
Danke für Deine Erklärung, @piratte
Machte die Erfahrung mit Hotels (va im Ausland): Beim Check-In wird die Kreditkarte "belastet zur Sicherheit" - von Debitkarte wollten die nie was sehen.
Danke. Genau so isses. 😉
Finanzielle Flexibilität
Ich habe auf meinen KKs jeweils 5-stellige Limiten, damit, falls ich das Geld schnell benötige, auf dieses zugreifen kann.
Höhere Limiten
Die Debit-Karten bei den Neobanken haben recht tiefe Limiten. Bei den KKs kann ich viel, viel höhere Limiten haben. Wenn ich z.B. mit meinem Konto im Plus bin, kann ich die Limite temporär erhöhen.
Neben den Debit- und Kreditkarten müssen wir auch die Prepaid Karten berücksichtigen.
Nimm zB die unentgeltliche UBS key4 Pure Prepaid - da ist der "Himmel die Limite"
resp Max 10 000
Soviel Du drauflädst soviel kannst Du jederzeit wieder runterladen.
und der Wechselkurs ist nicht ohne Aufschlag, aber klar deklariert:
(UBS) Welchen Wechselkurs verwenden wir?
Link zum Mastercard Rechner:
https://www.mastercard.de/de-de/mastercard-fuer-sie/support/waehrungsrechner.html
Im Gegensatz zu den normalen UBS Paketen mit den massiven Preisen ist dies ein faires Angebot.
PS: Leider als Pure Paket OHNE Kreditkarten. Gibt es erst ab Key4 Pro - kostet denn aber 168.-- Fr pJ ;-( Und die Kreditkarte hat max 5 000 Limite.
Wenn es die UBS Key4 Pure Prepaid Karte noch gäbe aber ist nichts mehr mit bestellen dieser Karte.
Wobei Radicant und Bank Wir schon noch bessere Prepaid Karten haben mit 0% Kommission.
Ja, muss ich unterdessen eingestehen - selbst die guten Kurse der UBS Key4 Prepaid Karte wurden durch Radicant und Bank WIR hinfällig.Und die Kreditkarten der UBS sind einfach alle zu teuer.
Verglichen mit der Prepaidkarte Key4 hast Du zudem die Möglichkeit mit den Debitkarten der WIR resp Radicant einfach das Geld auf dem Konto zu nutzen - wenn Du 20000 auf dem Konto hast, so kannst Du das auch benutzen, wenn Du in der App die Limiten richtig stelltest.
Da musst nicht zuerst einzahlen und daran denken, dass ja max 10 000 auf die Karte passen.
Daher sind Radicant/WIR im Alltag wesentlich einfacher zu nutzen.